From lucamola@unive.it Wed Oct 3 21:45:15 2001 Date: Wed, 03 Oct 2001 23:50:25 +0200 From: "Luca [iso-8859-1] Molà" To: Tony Phillips Subject: Re: carisee e zambelotti [ The following text is in the "iso-8859-1" character set. ] [ Your display is set for the "US-ASCII" character set. ] [ Some characters may be displayed incorrectly. ] Caro Tony, le carisee che hai trovato sono tessuti di lana di solito leggeri ma con varie gradazioni di finezza. In inglese sono di solito tradotte come kerseys. Quelle di "prima sorte" devono essere di buona qualità, le altre sono naturalmente colorate. Infatti spesso venivano importate ancora bianche e tinte a Venezia. Le carisee erano una delle principali merci di scambio con il Levante e in generale con l'Impero Ottomano. Le acquistavano i mercanti veneziani e molti ebrei per riesportarle. In cambio dal Levante venivano importati i ciambellotti (come si diceva in altre città italiane) o zambelotti, tessuti prodotti specialmente in Turchia con il pelo di una capra di razza particolare. Nel corso del Cinquecento ci sono anche dei zambellotti prodotti con lana di pecora o con mescolanze di varie fibre, tra cui probabilmente anche la seta. Erano abbastanza apprezzati sui mercati italiani e del nord Europa. Spero che queste note ti abbiano chiarito i problemi. Sarei curioso di sapere qual'è il titolo del pezzo che stai scrivendo; ha a che fare con la contabilità? Se hai bisogno di altre informazioni saṛ ben felice di aiutarti. Luca Molà From tony@math.sunysb.edu Wed Oct 3 21:45:35 2001 Date: Wed, 3 Oct 2001 21:44:59 -0400 (EDT) From: Tony Phillips To: "Luca [iso-8859-1] Molà" Cc: Tony Phillips Subject: Re: carisee e zambelotti Caro Luca, Che fortuna per me d'averti trovato! Ho potuto cambiare l'articolo, che non erano ancora posto in web. Domani (forse) ci sara`: www.ams.org In basso a destra ci dovrebb'essere "What's New in Mathematics" e li` "The Romance of Double-Entry Bookkeeping" scritto da me. Quando trovi sbagli, fammeli sapere perfavore. Non conosceresti mio amico Michele Emmer? E` stato anche lui all' Universita` di Venezia; addesso e` tornato a Roma I. Michele organizza un convegno matematico in Marzo 02 a Venezia; ci saro`. Ti ringrazio molto del tuo aiuto. Tony From tony@math.sunysb.edu Wed Oct 3 21:46:09 2001 Date: Mon, 1 Oct 2001 20:42:11 -0400 (EDT) From: Tony Phillips To: l.mola@warwick.ac.uk Cc: Tony Phillips Subject: carisee Ciao Luca, I'm trying to read the "Quaderno doppio ..." of Domenico Manzoni, 1540. He teaches the method of double-entry bookkeeping by simulating a year in the business and household of a Venetian merchant. I've had pretty good luck using the Boerio in translating the many old and Venetian words, but here's one I can't find. One of the items our merchant trades in are "carisee." They are referred to many times during the year, as "carisee di prima sorte" and "carisee accolorade" Here's one example. 1540 adi` 25 Marzo 42. P Carisee de la prima sorte // A S Antonio di Pizoni, per l'amontar de peze n. 180, de piu` colori, a d. 7 1/2 la pezza, monta d. 1350 abbatto per la sua parte de messettaria, a rason d'una per %, d. 13 1/5 resta netto a pagamento, d. 1336 g. 12, e li debbo dar al persente in contadi etc etc It occurred to me that perhaps "carisee" were an exported silk item. (The price is quite high: 7 1/2 ducati is by my rough estimation some $900.) In that connection I found your name on the Web. I'm a mathematician. I also am half Italian and have no problem with the language, usually. I hope this is not a disturbance. Best wishes, Tony Phillips PS If you can help me I would appreciate an early answer, since I am already beyond deadline on this piece. From tony@math.sunysb.edu Wed Oct 3 21:46:23 2001 Date: Mon, 1 Oct 2001 23:17:52 -0400 (EDT) From: Tony Phillips To: l.mola@warwick.ac.uk Cc: Tony Phillips Subject: zambelotti another item; E.g. zambelotti accoloradi, pezze n. 160, a d.4 g.1 la pezza, monta d.646 g.16 etc Not in Boerio. Tony